1:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:46:04No.1189337381そうだねx4

強いぜワイドガード

2:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:52:23No.1189338106そうだねx14

メンツが斬新すぎる

3:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:54:00No.1189338308そうだねx1

ガラルファイヤーが渋いね

4:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:54:08No.1189338322+

最近シングルでも見るようになってきた弟

5:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:54:39No.1189338394+

コライドン対策のペリッパーなのかこれ

6:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:55:09No.1189338465そうだねx1

ペリッパー…おまえやれるのか

7:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:55:10No.1189338466+

テラス草なんだ

8:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:55:37No.1189338534+

ダブルのガラルファイヤーは追い風要員も兼ねるからな

9:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:57:00No.1189338705+

同じ悪飛行のテツノコウベはブーエナでヤミカラス以外だと悪戯挑発の効かない最速の追い風要員だったけどガラルファイヤーは硬くてイカサマもあるからな

10:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:57:15No.1189338742+

ゴリラがロック過ぎる

11:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:57:37No.1189338794+

ザマゼンダやれる子なの？

12:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:58:00No.1189338848+

天候もフィールドも絶対許さねえぜって感じなのかな

13:ポケモンまとめ速報05/15(水)07:58:05No.1189338859+

ザマゼンタは剣盾時代からかなりやれる子だよ
研究進まなかっただけで

14:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:00:16No.1189339177そうだねx1

ペリッパーがコライドン許さないしワイドガード
ゴリラんだーがミライドン許さない
ラティオスがS操作できて相性保管
ファイヤーが白黒バドレックス許さない追い風
パオジアンはバドレックス許さないしボディプレス強くし隊

15:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:00:21No.1189339189+

ワイドガードが使えてとにかく高種族値のポケモンが欲しい！
というあなたに今回ご紹介するのが
こちらのザマゼンタ

16:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:02:02No.1189339451そうだねx14

>ザマゼンタは剣盾時代からかなりやれる子だよ
>研究進まなかっただけで
あと姉の暴があまりにも強すぎた

17:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:05:05No.1189339943+

S操作が追い風と凍える風くらいしかないのもロック過ぎる
電磁波すらない

18:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:07:02No.1189340282+

>ワイドガードが使えてとにかく高種族値のポケモンが欲しい！
>というあなたに今回ご紹介するのが
>こちらのザマゼンタ
これは…盾の王

19:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:08:45No.1189340594+

>S操作が追い風と凍える風くらいしかないのもロック過ぎる
>電磁波すらない
どうせミライドンいるんだから電磁波なんてしてる暇ねえだろという思い切りの良さ

20:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:09:10No.1189340676+

ちゃんとセットでナーフされてなかったらトップメタだったかもみたいな噂も聞いた

21:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:09:36No.1189340745+

心の雫って有用な道具なのか

22:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:11:11No.1189341016+

>ザマゼンダやれる子なの？
ダブルなら昔から割とやれる子だったよ
後は伝説使い放題でもやれる
シングルで伝説枠を要塞しないサポート寄りの奴に割いたら火力足んねぇから嫌ってだけで横を守れたりするからダブルでは結構良い

23:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:12:29No.1189341236+

ダブルあんまり知らないけどシングルよりサイクルさせないから特性が腐り辛いみたいなのもあるのかな

24:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:12:46No.1189341274そうだねx4

>心の雫って有用な道具なのか
デメリット無しでメインウェポン両方1.2倍は強い

25:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:13:32No.1189341394+

火力足んねえとは言ってもダイマ貫通もあってサポーターとしては異常な火力ではあったんだけどね
A割かないと微妙に物足りなさがあったのも事実で…おっナイスボディプレス

26:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:14:43No.1189341596そうだねx13

>ペリッパー…おまえやれるのか
ペリッパーはずっとやれるだろ……

27:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:16:16No.1189341862+

ザマもその他メンバーもミラコラが親の仇みたいにメタられまくる環境なんだなってのがよくわかる

28:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:17:30No.1189342041+

>ダブルあんまり知らないけどシングルよりサイクルさせないから特性が腐り辛いみたいなのもあるのかな
いやむしろガンガンサイクルを回すタイプ（構築にもよる）
元が無法すぎただけでファントムガード亜種になったと考えるべし

29:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:17:34No.1189342050+

ぺリとトノはコライドンが席捲してる限りは常に一定以上仕事あるんじゃないか

30:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:18:46No.1189342234+

来年はチャンピオンのペリッパー配布かあ

31:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:19:07No.1189342277そうだねx1

まもってばっかだな

32:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:20:15No.1189342439そうだねx2

>まもってばっかだな
ダブルだと必須技だぞ

33:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:21:47No.1189342680+

>>まもってばっかだな
>ダブルだと必須技だぞ
みきり派だろう

34:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:22:18No.1189342777+

>あと姉の暴があまりにも強すぎた
あとっていうかその姉のせいで研究進まなかったんじゃねぇかな…

35:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:23:54No.1189343070+

心の雫って今持たせていいんだ…って思ってググったらSMから大丈夫だったのか…

36:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:24:25No.1189343147+

強くても伝説枠を姉より優先して割けるほど強いか？って問題もあったしねえ

37:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:24:26No.1189343152+

剣盾で姉の影に隠れてたのは弟だけじゃなくて禁伝全部だしな

38:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:24:26No.1189343155+

ザマゼンタはどれかの禁伝に圧倒的に有利って事がなくて良くも悪くもパーティ全体で戦うみたいなポケモンだったから構築手順からして変わりすぎるんだよね
当時でもボディプレスあれば最強のガオガエン蹴散らせたから大分違ったんだろうけど

39:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:25:14No.1189343279そうだねx10

きょじゅうだんがB参照だったら大分違ったと思う剣盾でも

40:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:25:56No.1189343399+

ダブルはサイクル回す担当と居座ってサポート受けながら抜きエースやる担当みたいなので別れてる感じはある
そりゃガオガエンやランドロスはクルクル回ってるけどザマゼンタとかクレセリアみたいなのは大抵ずっと居座ってる

41:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:27:15No.1189343593+

あとWCSの時はキョダイリザードンが席巻してたのもキツかったな
Aに特化してて巨獣斬で一発かませるザシアンと違ってザマゼンタは巨獣弾でリザードンに大ダメージとはいかないから

42:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:27:50No.1189343696+

姉上は単体で完結してるから誰とでも組めすぎな部分はある
愚弟は友達を選ぶタイプで親友はゴリラ

43:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:29:08No.1189343897+

しかし弟の草テラスタルマジですごいな
なんなんだコレ
いやミライドンの電気技とか化身ランドロスの大地とか受けるんだろうけど…

44:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:29:28No.1189343946+

>姉上は単体で完結してるから誰とでも組めすぎな部分はある
>愚弟は友達を選ぶタイプで親友はゴリラ
つまり姉はビッチと…

45:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:29:56No.1189344021+

今のザシアンは逆にかなり選ぶ様になっちゃったんじゃないか構成
余りにもパワー落ち過ぎてる

46:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:30:45No.1189344149+

ペリッパーのフェアリーテラスは何対策だろコライ？

47:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:33:27No.1189344575+

>ペリッパーのフェアリーテラスは何対策だろコライ？
多分そう
雨降らして炎抑えつつテラスタルすればコライドンの技の大半に耐性持てるからね

48:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:35:37No.1189344919+

雨降らしてるだけで雨パではない感じ

49:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:36:06No.1189344985+

雨降らして草生やす

50:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:36:23No.1189345031+

なんか知らんけどこのファイヤーってポケモンずっと雨パにくっついてない？

51:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:36:23No.1189345033+

>雨降らしてるだけで雨パではない感じ
ペリッパーの雨はぼうふうと水技うつだけでも強いから…
あとコライ対策

52:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:36:37No.1189345058+

コラカミの並び強すぎだろとか思ってたけど上手い人はちゃんと対策できるのね…

53:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:37:08No.1189345135そうだねx6

心の雫は最初の実装があまりにもヤバすぎて禁止されたのを最後に
ナーフされて使ってOKになったのを知らない人は結構多いのだ…

54:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:38:19No.1189345304+

ダイマックス技がないからワイドガードが復権してる

55:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:39:24No.1189345459+

普通にアイテム二個持ちだから剣盾の頃から既に結構強かったんだけどね
スレ画でもファイヤーさんが持ってる黒い眼鏡は性能的には心の雫の下位互換なわけだし

56:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:40:04No.1189345564そうだねx2

パオジアンはマジでやること変わんねぇな…

57:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:40:32No.1189345625そうだねx3

>ダイマックス技がないからワイドガードが復権してる
重さ依存技もだな

58:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:40:38No.1189345642+

別にシングルでも弱い訳じゃないけどダブルの方がタイプ1.2倍アイテムの需要高い感ある

59:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:41:07No.1189345717+

他にいのちのたま持たせたいキャラとかがいる時に便利だよねしずく

60:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:41:19No.1189345751+

1.2倍補正って確定耐え調整を確定1発に持ち込む程度のパワーはあるから侮れない

62:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:42:03No.1189345857+

ペリッパーでコライドンの並びに対抗しようとしてるけど対ミライはどうなるんだこれ

63:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:42:05No.1189345860そうだねx1

>別にシングルでも弱い訳じゃないけどダブルの方がタイプ1.2倍アイテムの需要高い感ある
2体に殴られる可能性あるから耐久削る玉だと怖いとか？

64:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:42:34No.1189345948+

>ペリッパーでコライドンの並びに対抗しようとしてるけど対ミライはどうなるんだこれ
グラスフィールドで上書き？

65:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:42:39No.1189345963+

あとまあ単純に反動ダメージ無いからな
ダメージだけで言うならラティオスは珠の方が出るわけで

66:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:42:53No.1189346001+

ガラル率50%

67:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:43:18No.1189346086そうだねx2

ラティオスあれで結構いろいろ耐えるからな

68:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:43:53No.1189346183+

巨獣じゃなくてヘビボンなのは確実にカミ殺すためか
A振りしてないと硬めのカミなら最悪耐えてきそうだし

69:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:44:28No.1189346282そうだねx1

スレ画は誰も命玉持ってないから単純に耐久意識なんやな

70:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:45:42No.1189346482+

>巨獣じゃなくてヘビボンなのは確実にカミ殺すためか
>A振りしてないと硬めのカミなら最悪耐えてきそうだし
あと黒馬がフェアリーテラスしてきたのも殺せる
同条件の白バドに効きが悪いという問題は…どうしてるんだろうな

71:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:45:51No.1189346531+

>スレ画は誰も命玉持ってないから単純に耐久意識なんやな
テラスも守りよりだしな

72:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:46:56No.1189346724+

>同条件の白バドに効きが悪いという問題は…どうしてるんだろうな
白バドならランスは半減だし……
エスパー等倍だけど

73:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:47:29No.1189346804+

>パオジアンはマジでやること変わんねぇな…
ハンカチ持った？みたいに入れられてる

74:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:48:49No.1189347025+

白バドとトリル抜きで殴り合ったら弟が勝つか？

75:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:50:38No.1189347278+

>白バドとトリル〇きで殴り合ったら弟が勝つか？
それは流石に勝負にならないだろ
防御上がった弟が上からボディプしてくるのに
防御上がった弟に馬力で殴り返すんじゃ流石に勝ち目ねぇよ

76:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:51:38No.1189347432+

>パオジアンはマジでやること変わんねぇな…
氷柱不意聖剣が完成されすぎてる
メタによってスピナーだったりテラバ仕込むくらいか

77:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:51:42No.1189347440+

ちょっと硬めのザシアンですら白バドのボディプレスで半分強削れるかどうかだったけどザマゼンタはそれとは比較にならないくらい硬いからな…

78:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:53:36No.1189347710+

ダブル勢はつららクソ外しでキレ続けているんだな

79:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:54:56No.1189347892+

というかスレ画が異質なだけで大抵のザマゼンタは鉄壁持ってるからな
馬力は通らねぇしボディプは超強い
勝負にならねぇ

80:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:55:14No.1189347921+

>白バドとトリル〇きで殴り合ったら弟が勝つか？
バド側はばりきインファ確３
弟側はボディプで確３
…意外と拮抗してるな？

81:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:55:37No.1189347980+

>ダブル勢はつららクソ外しでキレ続けているんだな
シングル勢はスピナー環境なの？

82:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:55:58No.1189348024+

禁伝2体目解禁で弟爆上がりするかな

83:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:57:31No.1189348227+

ペリッパー配布で何で？
ってなるやつか

84:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:57:34No.1189348234+

弟はアタッカーが欲しい1枠だけの伝説を割くのが勿体無いことが多かっただけで強いには強いってタイプだったから今回やたら強い準伝他が多い分枠割く余裕は取りやすくなったか

85:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:58:00No.1189348303+

くろいメガネってなんだっけって思っちゃった
あく1.2倍か

86:ポケモンまとめ速報05/15(水)08:58:43No.1189348427+

>くろいメガネってなんだっけって思っちゃった
>あく1.2倍か
アルセウスアンチのレジギガスとかが使う奴だね

87:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:00:56No.1189348751+

>ペリッパー配布で何で？
>ってなるやつか
ペリッパー自体は強いけど他が準伝やら御三家やらで配るには向いてないな…

88:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:05:10No.1189349338そうだねx1

チャンピオンのコータスが配られたこともあるのだからペリッパーが配られることに何の不思議があろうか

89:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:07:13No.1189349628+

パチリスさんよりかは不思議じゃない

90:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:08:07No.1189349751+

伝説ってなんだかんだ不遇って言われてる方も後々結果残すこと多いよね
イベルタル然り弟然りルギア然り

91:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:08:37No.1189349818そうだねx2

配布のお馴染みといえばトリトドンだな

92:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:08:54No.1189349871+

今配ってるギャラには割と何で感ある
使われてたのは今よりマシな環境とは言え

93:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:09:03No.1189349894そうだねx1

>弟はアタッカーが欲しい1枠だけの伝説を割くのが勿体無いことが多かっただけで強いには強いってタイプだったから今回やたら強い準伝他が多い分枠割く余裕は取りやすくなったか
第八世代はダイマックスあったのが大きいよ

94:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:10:59No.1189350167+

>弟はアタッカーが欲しい1枠だけの伝説を割くのが勿体無いことが多かっただけで強いには強いってタイプだったから今回やたら強い準伝他が多い分枠割く余裕は取りやすくなったか
ダイマエースと共にダイナックルやダイジェットの影響を受けながら相手のダイマエースを殴り倒せる姉上とダイマエースの補助役的な役割だった弟ではダイマ適正が違うからね…

95:ポケモンまとめ速報05/15(水)09:13:16No.1189350498+